Diskussion zu: Suche nach Ombudsmann/Ombudsfrau

[Jona Windeltiger]

Ich finde es gut, dass über die Teams und die Teamstruktur der WBC nachgedacht wird, das ist äußerst wichtig für den Fortbestand der Community. Die Idee des Obmanns hat mich allerdings noch nicht endgültig überzeugt. Zu sehr hat man das Gefühl, dass etwas institutionalisiert wird, was man eigentlich im Großen und Ganzen abschaffen sollte: Auseinandersetzungen zwischen Team und Community. Vielleicht einfach auf ein Mindestmaß reduzieren, dann ist der Obmann auch gar nicht nötig. Wenn aber der Eindruck entsteht, dass man inzwischen bei Mods häufiger als bei normalen Usern den "Melden-Button" betätigen muss, dann muss man vielleicht an anderer Stelle im Team ansetzen? Warum führen persönliche Angriffe auf verdienstvolle ehemalige Teammitglieder nicht zu Entschuldigungen oder personellen Konsequenzen - selbst wenn gelegentlich irgendein anderer Mod irgendwann ein Erbarmen hat und die Beiträge rausnimmt? Und wie sollte man als Obmann mit einer solchen Situation umgehen?

Nachdem ich zufällig mit fast allen hier Vorgeschlagenen in der letzten Zeit persönlich gesprochen habe kann ich nur sagen, dass das die Fragen sind, die man sich stellt, wenn man hier vorgeschlagen wird und die auch beantwortet werden müssten. (Einmal ganz abgesehen davon, dass man fragen könnte, ob ehemalige Teammitglieder wie ich nicht immer als "Pro-Team" wahrgenommen würden...)

[dervomdeich]

Hallo Jona,

Zu sehr hat man das Gefühl, dass etwas institutionalisiert wird, was man eigentlich im Großen und Ganzen abschaffen sollte: Auseinandersetzungen zwischen Team und Community. Vielleicht einfach auf ein Mindestmaß reduzieren, dann ist der Obmann auch gar nicht nötig.

Es gibt keine Auseinandersetzungen zwischen "Team" und "Community". Stattdessen gibt es Konflikte zwischen Personen. Manchmal zwischen Teammitglied und User, manchmal umgekehrt. Du weißt doch selber, dass Moderationstätigkeit oft damit verbunden ist, dass sich jemand ungerecht behandelt sieht. In solchen Fällen ist es für beide Beteiligten gut, zu wissen, dass es jemanden neutrales gibt, den man hinzuziehen kann - wenn man denn untereinander keine gute Lösung findet und der Konflikt nicht zur Ruhe kommt.

Wenn aber der Eindruck entsteht, dass man inzwischen bei Mods häufiger als bei normalen Usern den "Melden-Button" betätigen muss, dann muss man vielleicht an anderer Stelle im Team ansetzen?

Das finde ich nicht gerecht, es scheint mir noch zu sehr in der Verganhenheit verhaftet. Das Team arbeitet gerade hart an sich. Manchmal klappt es noch nicht so, wie wir uns das vorgenommen haben, aber die Richtung, in die wir gemeinsam gehen wollen, ist klar vorgelegt. Unter anderem dieser Thread zeigt ja, dass wir mit der Community gemeinsam in die Zukunft schauen wollen. Also sei bitte fair und sieh auch, was sich bereits getan hat.

Und ja, wenn dann doch ein Ausrutscher passiert, ist das für alle Beteiligten ätzend. Vor allem, weil dann ein einzelner schlechter Eindruck eine ganze Menge guten Eindrucks wieder neutralisiert, den wir vielleicht an anderer Stelle erreicht haben. Aber trotzdem: Jedes Teammitglied ist mit viel Engagement im Einsatz für die Community. Manch einer ist wirklich jeden Tag hier und kümmert sich auch im Hintergrund um alles mögliche. Solche Leute brauchen wir im Team und werden deshalb immer versuchen, Probleme gemeinsam zu lösen, statt jemanden herauszukicken.

Viele Grüße,

Der vom Deich

[Ginni]

Das finde ich nicht gerecht, es scheint mir noch zu sehr in der Verganhenheit verhaftet. Das Team arbeitet gerade hart an sich. Manchmal klappt es noch nicht so, wie wir uns das vorgenommen haben, aber die Richtung, in die wir gemeinsam gehen wollen, ist klar vorgelegt. Unter anderem dieser Thread zeigt ja, dass wir mit der Community gemeinsam in die Zukunft schauen wollen. Also sei bitte fair und sieh auch, was sich bereits getan hat.

von dem, was ich so mitbekomme, wars eigentlich ziemlich aktuell.

ich persönlich finde es schwierig, konzentriert darauf zu schauen, was sich bereits getan hat, wenn immer wieder vernichtungen wüten.
das ist ungefähr so, als würdest du sagen: "schau mal, der baum ist hübsch grün angestrichen worden" - aber dabei sieht man von der grünen farbe nichts mehr, weil der baum längst abgefackelt wurde.

davon mal ab braucht es 5 positive dinge, um ein negativum auszugleichen....

aber ich bin mir sicher, ihr kriegt das irgendwie hin.....

[dervomdeich]

Habe die Diskussion in den Diskussionsthread verschoben, damit der Kandidatensuchthread frei bleibt.

Hi Ginni,

ja, das stimmt, der Konflikt, auf den Jona Bezug nimmt, ist aktuell. Es hat sich ein Mod über einen Post bzw. über den Postersteller geärgert und diesem Ärger Luft gemacht. Wir haben den Thread kurz geparkt, den Umgang damit im Team geklärt und den Thread wieder herausgeputzt. Dieser "Vorfall" ist aber sicher nicht geeignet, als Fundamentalbeispiel für Konflikte zwischen Team und Community herzuhalten, denn er zeigt, dass das Team als Ganzes die Kommunikation mit den Usern sehr wohl im Blick hat. Die Teammitglieder achten aufeinander und stellen sicher, dass nicht ein einzelner Ausrutscher eskaliert und möglicherweise Schaden anrichtet. Das dient nicht nur dem Ansehen in der Community sondern soll auch das Teammitglied schützen, das vielleicht einfach grad nen schlechten Tag erwischt hat. Als Beispiel für "Team gegen Community" taugt das alles auf gar keinen Fall, eher im Gegenteil.

Und trotzdem kann und wird es auch in Zukunft passieren, dass mal etwas daneben geht. Das liegt in der Natur der Sache und den Menschen, die wir nun mal alle sind. In so einem Fall und auch in vielen anderen Situationen kann eine Ombudsperson helfen, indem er beide Seiten ins Gespräch bringt und sie zum Nachdenken anregt.

Viele Grüße,

Der vom Deich

[Jona Windeltiger]

Hallo Jona,
Es gibt keine Auseinandersetzungen zwischen "Team" und "Community". Stattdessen gibt es Konflikte zwischen Personen.

Da können wir jetzt Spitzfindigkeiten austauschen. Ich sage nur wie es "da draußen" wahrgenommen wird. Und das Wissen darüber ist entscheidend, deswegen habe ich das auch in dieser Deutlichkeit so formuliert.

Manchmal zwischen Teammitglied und User, manchmal umgekehrt. Du weißt doch selber, dass Moderationstätigkeit oft damit verbunden ist, dass sich jemand ungerecht behandelt sieht. In solchen Fällen ist es für beide Beteiligten gut, zu wissen, dass es jemanden neutrales gibt, den man hinzuziehen kann - wenn man denn untereinander keine gute Lösung findet und der Konflikt nicht zur Ruhe kommt.

A und O ist ein überzeugendes, souveränes Handeln der Moderatoren nach Möglichkeit ohne persönliche Befindlichkeiten, das voraussetzt, dass man es nicht jedem Recht machen kann, insbesondere unter den Prämissen der eigenen Zielsetzung. Nach meiner eigenen Erfahrung in der WBC klappt das ganz gut ohne Obmann. Aber wenn das für euch wie ein gutes Konzept wirkt: Go for it. Es wird aber das Grundproblem, das ich in meinem letzten Posting indirekt aber deutlich benannt habe, nicht lösen, wenn auf jenem Feld nicht auch tiefgreifende Veränderungen greifen. Möglicherweise bedingt es sich sogar bei der Besetzung des Obmannposten.

Das finde ich nicht gerecht, es scheint mir noch zu sehr in der Verganhenheit verhaftet. Das Team arbeitet gerade hart an sich. Manchmal klappt es noch nicht so, wie wir uns das vorgenommen haben, aber die Richtung, in die wir gemeinsam gehen wollen, ist klar vorgelegt. Unter anderem dieser Thread zeigt ja, dass wir mit der Community gemeinsam in die Zukunft schauen wollen. Also sei bitte fair und sieh auch, was sich bereits getan hat.

Ich kann mich im Grundsatz nur Ginni anschließen. Aktuell, systemisch, nicht mit Worten zu retten.

Und ja, wenn dann doch ein Ausrutscher passiert, ist das für alle Beteiligten ätzend. Vor allem, weil dann ein einzelner schlechter Eindruck eine ganze Menge guten Eindrucks wieder neutralisiert, den wir vielleicht an anderer Stelle erreicht haben. Aber trotzdem: Jedes Teammitglied ist mit viel Engagement im Einsatz für die Community. Manch einer ist wirklich jeden Tag hier und kümmert sich auch im Hintergrund um alles mögliche. Solche Leute brauchen wir im Team und werden deshalb immer versuchen, Probleme gemeinsam zu lösen, statt jemanden herauszukicken.

Wenn das der Fall ist sollten unterschiedliche Aufgabenfelder (z.B. Teamsupport / Außenkommunikation) möglicherweise klar und eindeutig abgegrenzt werden, sowohl in der Benennung als auch im konkreten Doing.

[dervomdeich]

Hi Jona,

Da können wir jetzt Spitzfindigkeiten austauschen. Ich sage nur wie es "da draußen" wahrgenommen wird. Und das Wissen darüber ist entscheidend, deswegen habe ich das auch in dieser Deutlichkeit so formuliert.

Völlig klar. Und ich sage: Schaut trotzdem etwas genauer hin, dann ist uns allen ein bisschen geholfen. Denn es hat sich in den letzten 4 Monaten bereits einiges getan und dafür hat das gesamte Team und der Verein sich eingesetzt. Es stimmt einfach nicht mehr, dass die Strukturen noch dieselben sind wie vor einem Jahr oder zwei.

... nicht lösen, wenn auf jenem Feld nicht auch tiefgreifende Veränderungen greifen.

Ja, auch da stimme ich Dir zu. Und sage: Dieses Team macht gerade erhebliche Veränderungen durch. Wir haben noch viel zu tun, aber man kann nun wirklich nicht mehr behaupten, dass die Dinge nicht in Bewegung gekommen sind.

Viele Grüße,

Der vom Deich